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	<title>Kommentare zu: Verstehen Ökonomen nichts von Wirtschaft?</title>
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		<title>Von: Tim</title>
		<link>http://www.blognition.de/blog/wirtschaft/verstehen-okonomen-nichts-von-wirtschaft/comment-page-1/#comment-9238</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 21:10:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;blockquote&gt;Aber das kann doch das, was danach kam, nicht entwerten.&lt;/blockquote&gt;
@ Joachim Goldberg
Ich bin von der Ökonomie sehr enttäuscht. Immerhin gibt es sie seit mehr als 250 Jahren, und doch hat sie ihr wissenschaftliches Fundament noch immer nicht gefunden.

Bin übrigens erfreut von Ihrem Blog. Werde hier wahrscheinlich künftig öfter aufkreuzen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Aber das kann doch das, was danach kam, nicht entwerten.</p></blockquote>
<p>@ Joachim Goldberg<br />
Ich bin von der Ökonomie sehr enttäuscht. Immerhin gibt es sie seit mehr als 250 Jahren, und doch hat sie ihr wissenschaftliches Fundament noch immer nicht gefunden.</p>
<p>Bin übrigens erfreut von Ihrem Blog. Werde hier wahrscheinlich künftig öfter aufkreuzen.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Joachim Goldberg</title>
		<link>http://www.blognition.de/blog/wirtschaft/verstehen-okonomen-nichts-von-wirtschaft/comment-page-1/#comment-9237</link>
		<dc:creator>Joachim Goldberg</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 18:47:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ja, die Ökonomie hat geschlafen und tut es immer noch. Aber Kahneman, Tversky etc. sind keine Ökonomen, sondern Psychologen. Sicherlich gab es bereits vor Kahneman Forschungen in der Psychologie, von denen mich Festingers Dissonanztheorie (zu einer Zeit als ich etwa die Prospect Theorie überhaupt nicht kannte) bis heute immer noch am meisten beeindruckt. Aber das kann doch das, was danach kam, nicht entwerten.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, die Ökonomie hat geschlafen und tut es immer noch. Aber Kahneman, Tversky etc. sind keine Ökonomen, sondern Psychologen. Sicherlich gab es bereits vor Kahneman Forschungen in der Psychologie, von denen mich Festingers Dissonanztheorie (zu einer Zeit als ich etwa die Prospect Theorie überhaupt nicht kannte) bis heute immer noch am meisten beeindruckt. Aber das kann doch das, was danach kam, nicht entwerten.</p>
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		<title>Von: Tim</title>
		<link>http://www.blognition.de/blog/wirtschaft/verstehen-okonomen-nichts-von-wirtschaft/comment-page-1/#comment-9236</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 18:05:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;blockquote&gt; Dass der Mensch irren kann, wissen wir tatsächlich schon lange. Irrt er aber systematisch, kann man zukünftiges Verhalten prognostizieren und im Zweifel ausnutzen.&lt;/blockquote&gt;
Auch das wissen wir schon sehr lange. Die US-Army hat z.B. schon in den 40er Jahren systematisch Persuasionsforschung betrieben und allerlei merkwürdige Effekte des menschlichen Gehirns aufgespürt. Es ging dort natürlich nicht um ökonomisches Verhalten, aber um ganz ähnliche Beurteilungsvorgänge. Diese und viele andere Studien gehörten schnell zum Kanon der Sozialpsychologie. Die Ökonomie hat einfach geschlafen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p> Dass der Mensch irren kann, wissen wir tatsächlich schon lange. Irrt er aber systematisch, kann man zukünftiges Verhalten prognostizieren und im Zweifel ausnutzen.</p></blockquote>
<p>Auch das wissen wir schon sehr lange. Die US-Army hat z.B. schon in den 40er Jahren systematisch Persuasionsforschung betrieben und allerlei merkwürdige Effekte des menschlichen Gehirns aufgespürt. Es ging dort natürlich nicht um ökonomisches Verhalten, aber um ganz ähnliche Beurteilungsvorgänge. Diese und viele andere Studien gehörten schnell zum Kanon der Sozialpsychologie. Die Ökonomie hat einfach geschlafen.</p>
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		<title>Von: Joachim Goldberg</title>
		<link>http://www.blognition.de/blog/wirtschaft/verstehen-okonomen-nichts-von-wirtschaft/comment-page-1/#comment-9234</link>
		<dc:creator>Joachim Goldberg</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 17:10:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Vielen Dank für den Beitrag, dem ich teilweise widersprechen muss. Seltsamerweise werden die Erkenntnisse der Behavioral Economics immer wieder mit Erkenntnissen zur menschlichen Irrationalität gleichgesetzt – darum geht es aber nicht primär in der BE. Davon handelt auch http://www.wirtschaftswurm.net/2012/verstehen-oekonomen-wirklich-nichts-von-wirtschaft-der-streit-aktuell/  - auch ein Blick auf Herbert Simons „bounded rationality“ ist in diesem Zusammenhang hilfreich oder das hervorragende Video von Gerd Gigerenzer: http://www.youtube.com/watch?v=PIsNt_7sah4&amp;feature=related


Dann geht es bei Ihnen so weiter:

„Für welche bahnbrechende Erkenntnis Kahneman den Nobelpreis bekommen hat, ist mir höchst schleierhaft. Ich vermute einen Tunnelblick der Juroren.“  

Die Erkenntnisse von Daniel Kahneman und seinem vor langer Zeit bereits verstorbenen Mitstreiter Amos Tversky haben die Wirtschaftswissenschaften dramatisch beeinflusst. Mit der Prospect Theorie schufen sie nicht nur ein Modell menschlichen Entscheidungsverhaltens, das Entscheidungen unter Unsicherheit besser als die traditionellen Modelle abbildet. 

Überdies fanden Kahneman &amp; Tversky heraus, dass die von ihnen erstmals 
systematisch erforschten Heuristiken nicht zu zufälligen, sondern zu systematischen Verzerrungen beim menschlichen Urteilen führen. Dass der Mensch irren kann, wissen wir tatsächlich schon lange. Irrt er aber systematisch, kann man zukünftiges Verhalten prognostizieren und im Zweifel ausnutzen. 

Genau deswegen erhielt Kahneman für seine Forschungen den Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank für den Beitrag, dem ich teilweise widersprechen muss. Seltsamerweise werden die Erkenntnisse der Behavioral Economics immer wieder mit Erkenntnissen zur menschlichen Irrationalität gleichgesetzt – darum geht es aber nicht primär in der BE. Davon handelt auch <a href="http://www.wirtschaftswurm.net/2012/verstehen-oekonomen-wirklich-nichts-von-wirtschaft-der-streit-aktuell/" rel="nofollow">http://www.wirtschaftswurm.net/2012/verstehen-oekonomen-wirklich-nichts-von-wirtschaft-der-streit-aktuell/</a>  &#8211; auch ein Blick auf Herbert Simons „bounded rationality“ ist in diesem Zusammenhang hilfreich oder das hervorragende Video von Gerd Gigerenzer: <a href="http://www.youtube.com/watch?v=PIsNt_7sah4&#038;feature=related" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=PIsNt_7sah4&#038;feature=related</a></p>
<p>Dann geht es bei Ihnen so weiter:</p>
<p>„Für welche bahnbrechende Erkenntnis Kahneman den Nobelpreis bekommen hat, ist mir höchst schleierhaft. Ich vermute einen Tunnelblick der Juroren.“  </p>
<p>Die Erkenntnisse von Daniel Kahneman und seinem vor langer Zeit bereits verstorbenen Mitstreiter Amos Tversky haben die Wirtschaftswissenschaften dramatisch beeinflusst. Mit der Prospect Theorie schufen sie nicht nur ein Modell menschlichen Entscheidungsverhaltens, das Entscheidungen unter Unsicherheit besser als die traditionellen Modelle abbildet. </p>
<p>Überdies fanden Kahneman &#038; Tversky heraus, dass die von ihnen erstmals<br />
systematisch erforschten Heuristiken nicht zu zufälligen, sondern zu systematischen Verzerrungen beim menschlichen Urteilen führen. Dass der Mensch irren kann, wissen wir tatsächlich schon lange. Irrt er aber systematisch, kann man zukünftiges Verhalten prognostizieren und im Zweifel ausnutzen. </p>
<p>Genau deswegen erhielt Kahneman für seine Forschungen den Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften.</p>
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		<title>Von: Tim</title>
		<link>http://www.blognition.de/blog/wirtschaft/verstehen-okonomen-nichts-von-wirtschaft/comment-page-1/#comment-9233</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 15:07:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;blockquote&gt;Auf diese Zusammenhänge haben uns erst die Behavioral Economics aufmerksam gemacht.&lt;/blockquote&gt;
In der Marketingforschung bzw -psychologie gab es schon seit den frühen 60ern Studien über irrationale Entscheidungen von Konsumenten, die zugrundeliegenden Ideen hatte man im Prinzip schon in den 20ern. Natürlich, denn wie hätte man auch sonst Waren verkaufen können! (Wenn  man will, kann man entsprechende Gedanken übrigens auch bei Karl Marx finden.) Für welche bahnbrechende Erkenntnis Kahneman den Nobelpreis bekommen hat, ist mir höchst schleierhaft. Ich vermute einen Tunnelblick der Juroren.

Das Problem der Ökonomie ist nicht der homo oeconomicus, sondern die mangelhafte Theoriebildung. Es fehlt schlicht an nicht-trivialen Modellen, die belastbare Vorhersagen erlauben. Und damit meine ich nicht: &quot;Morgen wird an den Märkten das und das passieren&quot;, sondern: &quot;Wenn an den Märkten X passiert, wird danach Y passieren&quot;. Sowas wäre Wissenschaft.

In ihrem derzeitigen Zustand ist die Ökonomie eine Ansammlung irrelevanter Beobachtungs- und Theoriefragmente. Der Grund dafür liegt in ihrer mangelnden Attraktivität für Mathematik- und Informatik-Absolventen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Auf diese Zusammenhänge haben uns erst die Behavioral Economics aufmerksam gemacht.</p></blockquote>
<p>In der Marketingforschung bzw -psychologie gab es schon seit den frühen 60ern Studien über irrationale Entscheidungen von Konsumenten, die zugrundeliegenden Ideen hatte man im Prinzip schon in den 20ern. Natürlich, denn wie hätte man auch sonst Waren verkaufen können! (Wenn  man will, kann man entsprechende Gedanken übrigens auch bei Karl Marx finden.) Für welche bahnbrechende Erkenntnis Kahneman den Nobelpreis bekommen hat, ist mir höchst schleierhaft. Ich vermute einen Tunnelblick der Juroren.</p>
<p>Das Problem der Ökonomie ist nicht der homo oeconomicus, sondern die mangelhafte Theoriebildung. Es fehlt schlicht an nicht-trivialen Modellen, die belastbare Vorhersagen erlauben. Und damit meine ich nicht: &#8220;Morgen wird an den Märkten das und das passieren&#8221;, sondern: &#8220;Wenn an den Märkten X passiert, wird danach Y passieren&#8221;. Sowas wäre Wissenschaft.</p>
<p>In ihrem derzeitigen Zustand ist die Ökonomie eine Ansammlung irrelevanter Beobachtungs- und Theoriefragmente. Der Grund dafür liegt in ihrer mangelnden Attraktivität für Mathematik- und Informatik-Absolventen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: 5 vor 10: UFO-Streik, Steuererhöhungen, Work-Life-Balance, Verhaltensökonomie, Wohlstand &#124; INSM Blog</title>
		<link>http://www.blognition.de/blog/wirtschaft/verstehen-okonomen-nichts-von-wirtschaft/comment-page-1/#comment-9230</link>
		<dc:creator>5 vor 10: UFO-Streik, Steuererhöhungen, Work-Life-Balance, Verhaltensökonomie, Wohlstand &#124; INSM Blog</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2012 07:55:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] Verstehen Ökonomen wirklich nichts von Wirtschaft? (blognition.de, Joachim Goldberg) Die Volkswirtschaftslehre steht in der Kritik: [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Verstehen Ökonomen wirklich nichts von Wirtschaft? (blognition.de, Joachim Goldberg) Die Volkswirtschaftslehre steht in der Kritik: [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Verstehen Ökonomen wirklich nichts von Wirtschaft? &#8211; Der Streit aktuell &#124; Wirtschaftswurm</title>
		<link>http://www.blognition.de/blog/wirtschaft/verstehen-okonomen-nichts-von-wirtschaft/comment-page-1/#comment-9228</link>
		<dc:creator>Verstehen Ökonomen wirklich nichts von Wirtschaft? &#8211; Der Streit aktuell &#124; Wirtschaftswurm</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Aug 2012 17:12:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] Joachim Goldberg nimmt nun meiner Meinung nach völlig zurecht die Gruppe der Verhaltensökonomen gegenüber Schnaas in Schutz. Das Verdienst der Verhaltensökonomik (&#8220;behavioral economics&#8221;) liegt eben nicht darin, wie Schnaas höhnt, festgestellt zu haben, dass die Menschen sich oft irrational verhalten. Das wusste man in der Tat vorher. Das Verdienst dieses Forschungszweiges liegt darin, die regelmäßigen Folgen solch irrationalen Verhaltens für das Marktgeschehen aufzuzeigen. [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Joachim Goldberg nimmt nun meiner Meinung nach völlig zurecht die Gruppe der Verhaltensökonomen gegenüber Schnaas in Schutz. Das Verdienst der Verhaltensökonomik (&#8220;behavioral economics&#8221;) liegt eben nicht darin, wie Schnaas höhnt, festgestellt zu haben, dass die Menschen sich oft irrational verhalten. Das wusste man in der Tat vorher. Das Verdienst dieses Forschungszweiges liegt darin, die regelmäßigen Folgen solch irrationalen Verhaltens für das Marktgeschehen aufzuzeigen. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Kleine Presseschau vom 27. August 2012 &#124; Die Börsenblogger</title>
		<link>http://www.blognition.de/blog/wirtschaft/verstehen-okonomen-nichts-von-wirtschaft/comment-page-1/#comment-9216</link>
		<dc:creator>Kleine Presseschau vom 27. August 2012 &#124; Die Börsenblogger</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Aug 2012 13:17:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] Joachim Goldberg: Verstehen Ökonomen nichts von Wirtschaft? [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Joachim Goldberg: Verstehen Ökonomen nichts von Wirtschaft? [...]</p>
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